Längtar efter kyla!!
 

Va säger ni nog nu.. ;)

Men jag längtar efter kallare temperaturer igen...

Jag är rökallergisk så vi kan inte vädra och ventilationen har vi tejpat igen pga att dumgrannarna röker konstant... Och nu har ju sommarplågan börjat, när vi har 35 grader inomhus, bor högst upp och har sol som gassar på... Och man inte kan vädra pga de dumma grannarna... Nyttja balkongen är att glömma direkt... Försökte en gång i förrgår för första gången på året med att ta ut och äta jordgubbar, men bara 2 minuter efter att vi satt oss ute började det osa röklukt, då var det bara att gå in igen och stänga fort!

Nej det hjälper inte att prata med dem. De kanske tar försiktigt några dagar sen har de totalt glömt bort det och röker dygnet runt igen. (ja dygnet runt, till och med kl 2-3-4-5 på morgonen)

Så jag lääängtar till att det börjar regna och bli svalare igen. :)

Tills dess degar jag bara... Produktionen är lika med noll....

För att visa exempel: nu kl 04:40 känner jag lukten av cigarettrök.

Vad är det för människor som måste röka konstant, även om nätter? Det måste ju vara en tråkig liv och deras lungor vill jag då inte se!

(och på råga på allt är de också barnfamiljer med spädbarn)

De pengar de kan spara på de många ciggisar de röker kan de ju lägga ner på att få bättre tillvaro och få det bättre för barnen... T.ex. spara för barnens framtid om någonting.

suck.

Du har inte funderat på eget hus!

Är det här en fortsättning på den stängda tråden från i höstas?
Då handlade det om precis samma sak!

Vi rökare får ju snart inte vistas någonstans.

Jag är fd rökare nu, slutade 26/4 och jag kan faktiskt förstå bägge parter här!
Som rökare känner man sej ofta som ett lovligt byte, helt ok att hoppa på en med diverse kommentarer och som ickerökare känner jag hur illa det luktar med rök mm...
Men det ligger faktisk nåt i Tuas kommentar, varför utsätter du dej för att bo kvar om det blir en sån misär för dej?
Om jag har förstått det hela rätt så bor du i hyresrätt och kan inte tvinga andra till att sluta röka, så då skulle i alla fall jag flytta därifrån! Bara för att slippa må så dåligt av andras synder...;)

Faktum är att man behöver inte vara rik och köpa ett hus, man kan hyra. Du skrev i förra tråden (förstår inte varför du drar igång en ny om samma sak faktiskt) att du inte hade råd att köpa. Men undersök marknaden och hyr ett hus och slipp grannarnas rök.

Jag ber om ursäkt om ni blev stötta för det. Jag var så ledsen bara och kände mig så ledsen över att få lida. (förstår fortfarande inte varför jag som är allergiker ska visa hänsyn till rökare)

Hyra hus är nog för dyrt ändå och vi har inte ens råd att täcka flyttkostnader.Med tanke på att vi bor i Göteborg så finns det nog inte hus som kostar max 5000 kr i månad i hyra. Vi har inte råd att ha bil så därför det måste vara i Västra Göteborg pga jobb och tillgänglihet på jour.

Ingen som blev stött. Bara så onödigt att dra samma visa igen.

"De pengar de kan spara på de många ciggisar de röker,kan de ju lägga ner på att få en bättre tillvaro",skrev du,Ichigo.
Du som inte röker ,har ju sparat en massa pengar så att du kan skaffa en bättre tillvaro.Är så trött på detta tjat.Ingen annan än jag själv betalar mina sigg.Kostnaden verkar vara största problemet för dig.
Är det 30 grader varmt eller 30 grader kallt så får vi gå ut och röka,vilket som.
Lena

Den dag jag slutar röka ska jag lägga 50 spänn i en burk varje dag. Det är vad jag sparar. Du som inte röker kan ju göra det också så ser du vad vi lägger ut och du spara in.

Ja fy fasen för att röka i snöstorm och 30 minus... prova det!
Lägg ner nu och acceptera att vi finns på planeten. Vill du slippa rökare så flytta ut i skogen. Jag såg en annons på blocket hyra 2900 kr/månaden och då spar du mer än jag.

Här är en som absolut inte längtar till svalare väder. Tvärtom, jag njuter i fulla drag så länge det varar. Rökningen är inga problem här. Det finns rökare i alla fyra hushåll i trappen så ingen klagar. Själv har jag bestämt mig för att sluta den första juli. Den senaste månaden har jag endast rökat när min man varit hemma.Det är knepigare att sluta om det finns fler i samma hushåll. Orsaken till att jag slutar är för att jag behöver pengarna för att kunna åka till värme. Siktar på ny resa till Slovenien i Maj nästa år. Värmen är oerhört vilktig för att jag ska kunna fungera utan stelhet o smärta. Jag mår bäst när temperaturen är mellan 26-32 grader. I övrigt så tycker jag att det är lite väl mycket jakt på rökare. Skulle nästamn kunna jämföra det med apartheigt. Rökning förbjudet skylten = white only?

Men om du är så allergisk och får så stora problem i ditt boende så borde du väl kunna få något bidrag med ett boende som blir drägligt för dej? För i längden är ju din situation ohållbar efter vad det låter?

Ucsh vilket sits.

Jag är också känslig för rök och det har ju hänt mer än en gång att jag varit tvunngen att byta plats på kommunala medel (även om jag suttit på platser avsedd för allergiker). Eller byta plats på allmänplats för att hamna så vinden blåser åt andra hållet) Vissa rökare verkar inte fatta vad det innebär att vara allergisk :(

Sen kan jag ha viss förståelse för att det inte är lätt att vara rökare idag. Tyvärr är det ju svårt att sluta och just hemmet är snart det enda stället man kan röka utan att någon säger till. Det kom en dom 2008 som sa att rökning var tillåtet på balkong inom "rimliga gränser"

Så tyvärr får du nog stå ut (vilket inte är lätt om man får allergisk reaktion) eller flytta (vilket inte heller är lätt om ekonomin är knaper). Men om de röker som du säger kanske du kan få det till "orimlig rökning"....

Hoppas du kan hitta någon lösning som funkar både för dig och grannarna.

En lösning vore,om ni ska bo kvar,att byta lägenhet med rökarna.
Sanerad,förståss.
Lena

Ja usch vi flyttade i vintras till vår första lägenhet. På våren började vi känna tobakslukt utifrån varje 30 min och den lukten kom in utan att vi hade dörrar och fönster öppna att ha balkongsdörren öppen kom inte på fråga. Det dumma är att den grannen antagligen rökt inomhus under vinter och då det blev soligt och varmt dög det bra med balkongen (som är en franskbalkong som man inte kan gå ut på och stänga dörren efter sig så all rök kommer ju in iallafall). Vi var otroligt besvinkna eftersom vi tidigare trivts väldigt bra i vår lägenhet, som vi äger, och den är perfekt på alla sätt och vis utom grannarna.

Vi köpte kolfilter till vädringsluckorna och ringde disponenten och klagade. I finland finns det nån lag om att det inte skall få komma in tobakslukt och så småningom ska väl husbolagen kanske få förbjuda rökning på balkonger. Grannen har hör och häpna slutat röka på balkongen!! Antagligen hyr han sin lägenhet...

Jag är inte allergisk och har inget emot rökare men att röka är rökarens val och ingen annans så då ska ingen annan heller behöva lida av det.

Om det inte hjälper att klaga så (och om du inte äger lägenheten) skulle jag nog flytta man kan ju inte leva utan att få vädra och ha frisk luft.

En tanke jag fick... kan du inte komma överens med grannarna om en rökfri tid så du kan vara på balkongen.

Ett annat tips är mobil ac, finns bla på jula för ca 2800 kr. Dom är guld värda i högtryckstider :D vi har en som går dygnet runt nu och är värd varenda krona!

Det är idag och jag önskar dig stort lycka till!!!!

Tack Tua. Första hindret är avklarat i alla fall. Det svåraste är att inte gå ut och ta första blosset utan att tänka sig för, för då är kroppen igång på det igen. Jag hejdade mig i sista stund och satte mig vid maskinen i stället. Min man har varit ute tre gånger sedan dess. Altanen är precis utanför där jag sitter, så jag ser honom varje gång. Har konstigt nog inte reagerat på det. Jag har zonic munspray i stället. Det är otroligt effektivt. Varje gång jag blir sugen tänker jag på Slovenien, och på allt jag kan göra för pengarna där. det sporrar mig.

Jag håller tummar och tår att det går vägen så du kommer iväg på din resa med en stor reskassa. Blir du röksugen så ta en lakrits av den bäska sorten.

Lycka till med rökstoppet! Ha koll på den inre rösten som talar om för dej att du ska röka och fötterna, för dom samarbetar dom 2 ;) rätt som det är står jag ute på altanen för att röka o jag slutade 26/4 :D

Ha ha, Jag känner igen det där. När jag försökte sluta innan så kunde jag plötsligt resa mig från datorn och gå ut i hallen och ta på mig jackan. På väg mot altanen kom jag på vad jag var på väg att göra, och fick gå tillbaka och hänga av mig igen.:D

När jag läser denna tråd slår det mig hur tydligt vi har glömt bort att visa hänsyn till andra, och hur lätt vissa saker anses vara en rättighet bara för att "alla" gör det (eller väldigt många iaf...)

Det är inte en rättighet att röka (det finns massa andra saker som man skulle kunna lägga till listan, alkohol mm; men det här handlade om rökning). Att röka är en last. Det finns inget som helst naturligt behov att göra det, dvs vi behöver inte röka såsom vi behöver dricka vatten och äta mat. Men eftersom det är tabu i vårt samhälle att komma med pekpinnar angående en så normal sak som rökning, känner sig rökaren stigmatiserad och den som "hoppar på" som om den bryr sig om saker den inte har att göra med. Lite jantelagstänkande.


Jag tycker mest det är förkastligt hur lite hänsyn vi visar varandra när vi bor så tätt som man gör i lägenheter. Jag håller med om att du skall tala med dina grannar om rökfri tid. Det har ingen betydelse att det är en hyresrätt. Du skall kunna vistas på balkongen och/eller vädra utan att störas av rök. Att du bara för att du är känslig/allergisk skall flytta ut i skogen bara för att slippa rökare är en riktigt dum idé. De som aktivt väljer att röka kan la själva flytta likväl? Just det, de stördes inte nä...

Tyvärr ser verkligheten ut så att skall man slippa andras idioti få man bli eremit och flytta ut på landet eller lära sig att stå ut med de andra. Som väl är förändras samhället med tiden. Nu känner sig rökare förföljda eftersom de inte får röka på restauranger, tåg, taxi, spårvagn, buss mm. Grannar klagar om de röker på balkongen. Med en större medvetenhet om de skador rökare utsätter sig själva för och andra passivt; är det en naturlig utveckling att det blir en motreaktion med fredade zoner till följd. Tyvärr har man i Sverige inte gått lika långt som i England, där det är rökförbud på hållplatser och tågstationer (även utomhus).

Dem minskade utgifterna i sjukvården om alla slutade röka är en större vinst än de missade skatteintäkter staten får. Skatteintäkterna var 2002 8,3 miljarder. Om ca 5% av sveriegs befolkning röker är det ca 450000 rökare (känns väldigt lågt...) Med en kostnad på ca 20000 på person och år hamnar vi på 9 miljarder. Kanske inte så stor skillnad med dessa siffror, men 700 miljoner är rätt mycket.

Nåja. Eftersom den förra tråden tydligen blev stängd kanske det var dumt av mig att älta med i detta, men jag valde att ge min åsikt i frågan ändå.

Det är en rättighet att göra sina egna val, nyttiga eller onyttiga. Skatt ut eller skatt in spelar ingen roll men rätten att välja har vi trots allt fortfarande i det här landet.

Tur man bor i skogen så ingen kan klaga och det är bra för myggen håller sig borta :D

Låter förskräckligt att plötsligt inte veta vad man gör :D
Jag tar mig ett bloss jag :p

Det säger jag inte emot. Oftast är man ensam om att ta ansvar för det eventuella positiva/negativa utslag det ger. Men det är inte en rättighet att utsätta andra för det, vilket tyvärr är det man gör som rökare i många fall. Hänsyn till andra vad det än må vara är sällsynt idag. Jag minns att bara för 20 år sedan var det vanligt att en rökare frågade de som var omkring, om det var på en busshållplats, om det var okej om han/hon tog en cigg. Det ser jag aldrig idag... Jag kanske är gammaldags när det gäller vissa saker, men lite vardagligt hyfs kunde rätt många lära sig :-)

Oftast så skiter jag fullständigt i vad andra gör, bara de inte gör det i närheten av mig ;-)

Där har du fel Roland. Du har kanske inte råkat ut för dom, men jag vet många som faktiskt tar hänsyn och frågar om det är ok. Jag har alltid tagit hänsyn då jag har rökat. Gått undan från folksamlingar, ställt mig utanför busskurer, frågat först om det är ok att röka,hållt undan cigarretten när jag passerat någon,alltid försökt blåsa ut röken från personerna i min omgivning, aldrig slängt fimpar utan tagit upp dom och haft dom i burk tills jag kom hem mm.Jag tycker det är självklart att ta hänsyn och det är vanligare än du tycks tro. Sen finns det alltid dom som inte tar hänsyn. En orsak till det är förmodligen att dom är trötta på att ständigt hackas på och har slutat bry sig.

Vad skönt att ha fel! En del av mig hade nog nästan förlorat hoppet.

Jag upplever att det oftast är män som är sämst på att visa hänsyn. Fulla människor med, men det har sin orsak :-)

Mina erfarenheter baserar sig mest på att bo i storstad. De få gånger jag bott på mindre ort har det nästan alltid sett annorlunda ut. Främst kanske för att det inte varit lika många rökare, samt att man inte packas så många människor på samma plats som i storstan. Dessutom känner man varann på ett helt annat sätt på en mindre ort. Det är rätt stor skillnad på när en främling tillrättavisar en, än om det är någon man vet vem det är.

Jag skall nog rätta en sak som jag skrev ovan om att det inte är en rättighet att röka. Var och än har rätt att göra med sina liv vad de vill; men bara så länge det inte påverkar någon annan negativt. Jag är inte särskilt religiös alls, men att "älska sin nästa" innebär för mig i en större mening att ta hänsyn och vörda det som komma skall, oavsett om det är ens barn (som jag tror många tolkar "nästa" som) eller någon som lever på andra sidan jorden (eller kanske lite närmre)

Jag har aldrig börjat röka, eftersom min hals inte klarar av röken. Annars hade jag säkert börjat eftersom de flesta av mina kompisar rökte när jag var ung.

Prata med bostadsbolaget som hyr ut till dumgrannarna.

Här där vi befinner oss nu (västra Oregon) är det 100F på dagen men svalare på natten. Dock får ACn går hela natten.
Vi vänder snart sydöst och hamnar i Nevadaöknen där det säkert blir mellan 30 och 40 grader (dygnet runt).

Låt människor göra sina egna val
 

Nä nu är jag oxå trött på alla dessa eländiga diskussioner om att få röka eller inte röka. jag slutade röka i oktober förra året å jag har klarat mig jättebra trots att jag kände mig tvingad till att sluta. Pga långvarig sjukskrivning å flytt till landet hade jag helt enkelt inte råd längre. Ser inte logiken i att folk inte ska få bestämma själva längre. Vill jag röka så ska det väl vara upp till mig å inte till nån jäkla regering. Denna hets på rökare är helt absurd, viss tycker jag att det va bra att de skapade rökförbud på restauranger mm. men att nu försöka få igenom förbud på uteserveringar oxå är ju rena rama idiotin. Jag tror inte det finns någon som röker som tror att det är nyttigt, men för fanken det är ju en människas val. Vart och vem ska dra gränsen för vad som är ok och inte. Det finns ju folk som är allergiska mot allt. stark parfym, djur, nötter,, ja ska vi inte få servera nötter på krogen heller längre... näää rena rama fjanterierna. Hade denna diskussionen midsommar å den blev het:-) nä varför inte då fram för mer lagar som skadar den personliga individen i längden som ex. lag på motion. förbud mot alkohol, biltrafik, flyg... (skämt)
Jag tycker det är jättetråkigt att du inte kan få in lite luft hos dig nu när det är ett måste i värmen, men någonstans måste denna jakt på rökare sluta. Stod å vänta på bussen häromdagen och såg en mamma som gick en bit från sin barnvagn och rökte, hon fick sura blickar från folk... SUCK.....

Bli inte så stötta. Det är trots allt en valmöjlighet precis som Roland sagt. :) Han sa det så bra, man måste inte röka för att överleva.

Ja det finns många andra dåliga saker, men det är dåligt att skylla på dem för att få sin lilla last berättigat. Om grannen under äter nötter så är det oftast ingen fara för dig. Och så är väldigt få allergiska mot nötter. Rökning däremot är farligt för *alla* människor. Så det går nog inte att jämföra då andra allergier är mot saker som normala folk inte lider av t.ex. nötter, mjölk, pollen. Men rökning skadar alla.

Rökarna har valt att röka och förgifta sina kroppar. Helt OK, men då bör det ju vara så att de som inte vill förgifta sina kroppar slipper det, åtminstone i sitt eget hem.

På det sättet är ju snus bättre. Då kan man hålla sitt gift för sig själv. :)

Nu handlar det här om rökning. Rökare drar jättegärna in andra dåliga saker för att berättiga sin dåliga vana. Det är väl dumt, eller hur?

Men så är det ofta med missbrukare, man försöker försvara sitt missbruk och resonera och komma på dåliga svar. Självinsikten är dålig. Bara man får sitt drog så är det bra! Även om rökare vet att de har fel så försvarar de med dumma ursäkt.

Jag förstår inte varför rökare gnäller att de blir påhoppade? Det är ju en valmöjlighet, inte en rättighet att röka. Och om man gör så att oskyldiga lider och blir förgiftade i sina egna hem är det väl en fruktansvärt egoistisk gest? Var är sympatin och förståelse för andra? Nej just det, man måste ju ha sin drog, därmed basta.

Och leningrad, jag har tyvärr försökt kontakta hyresvärden ett antal gånger, men alltid fått svaret att det är tillåtet att röka på balkongen. Och det är svårt att be grannar att inte röka även om jag har försökt göra det, eftersom det är fler än en hushåll som röker. Och varför ska det vara en riktig företag för MIG att i god tid skriva och be om rökuppehåll bara för att jag ska kunna vädra eller nyttja balkongen 3 dagar därpå?

Jag tycker det är lite elakt att be mig att flytta när det är jag som lider och blir förgiftad? Rökning är ju inte någon nödvändighet som t.ex. el (elallergiker) utan en jäkla last och valmöjlighet, så om man vill röka i fred kan väl rökarna själva flytta? Ja?

Ja, sympati och förståelse, vad är det? *himlar* Det går verkligen utför för folket nu för tiden och det MÄRKS. Tack så mycket för mig.

Vad i hela friden betyder det här?

Nu börjar du spåra ur och döma.

Det är ju så här att dom som inte röker ser det som en självklarhet att yttra saker till/om en rökare, om rökningen mm. Som rökare känner man att man får försvara sej ständigt och man tar kommentarer personligt.

Varför tycker du att det är elakt att jag/vi säger att du ska flytta? Jag skrev att JAG hade flyttat och tycker faktiskt synd om dej som har det så här besvärligt i ditt hem men för att du ska få det drägligt så tror jag tyvärr att du får flytta därifrån.

Du kan inte stoppa folk, hur mycket du än vill, från att röka på sina balkonger eftersom dom får röka där.
Då har du ju att välja på att stå ut eller flytta. Och jag skulle inte ens bemöda mej med att lägga någon energi till att reta mej på det jag inte kan ändra på.
Men det är jag det.

En del går inte att ändra på
 

Gud giv mig sinnesro
att accepera det jag inte kan förändra
mod att förändra det jag kan
och förstånd att inse skillnaden.

Jag kan välja att sluta röka det går att förändra. Men andra människors val och liv går tyvärr inte att ändra. Även om man vill.

Nu handlar det här om rökning. Rökare drar jättegärna in andra dåliga saker för att berättiga sin dåliga vana. Det är väl dumt, eller hur?

Men så är det ofta med missbrukare, man försöker försvara sitt missbruk och resonera och komma på dåliga svar. Självinsikten är dålig. Bara man får sitt drog så är det bra! Även om rökare vet att de har fel så försvarar de med dumma ursäkt.

Jag förstår inte varför rökare gnäller att de blir påhoppade? Det är ju en valmöjlighet, inte en rättighet att röka. Och om man gör så att oskyldiga lider och blir förgiftade i sina egna hem är det väl en fruktansvärt egoistisk gest? Var är sympatin och förståelse för andra? Nej just det, man måste ju ha sin drog, därmed basta.

Det märks att du inte vet vad du pratar om utan bara har åsikter om det. Är man rökare så finns det ett behov. Det är inte bara att låta bli. Vi har ingen dålig självinsikt. skriver mig som rökare nu fast att jag inte rökat på två dagar, och du ska veta Helen att jag har ett helvete som jag inte önskar någon annan. Du skriver att det är en valmöjlighet. Det var det när jag började. Jag hade att välja mellan att vara ensam eller med i gemenskapen. Jag valde gemenskap.DÄREFTER UPPHÖR VALMÖJLIGHETEN. De flesta är inte egoistiska, men som ilsken motståndare eller som i ditt fall allergiker så tycker man oftast det, för man ser det man vill se. Förståelsen för andra har krossats i takt med att förföljelsen har blivit värre. För varför ska "vi" ha förståelse när inte "ni" har. Du skriver att vi kommer på dåliga svar för att försvara oss. Vem bedömmer om svaren är dåliga? Kan det inte vara så att ickerökarna inte vill lyssna på dom förklaringar dom får, för att dom inte förstår det utan reagerar precis så som du. Genom en massa förutfattade meningar och antagande om rökare och hur dom är.

Såg att det inte blev citat som det skulle varit. Ber om ursäkt för det. Översta delen av inlägget är Helenas.

Kan ju inte annat än hålla med Ichigo att många av argumenten inte håller.

Fast här handlar det ju inte enbart om allergi, utan om något som är allmänt hälsofarligt. Och det finns faktiskt en del förbud även mot parfym och djur, inte lika stor utsträckning som mot rökning förvisso men de är ju å andra sidan inte hälsofarliga för de flesta. Sen tycker jag att man helt klart ska ha en öppen dialog om var, när o s v och det gäller både parfym och rökning m m

Nä man kan inte tvinga andra att sluta,men man kan be dem visa hänsyn och röka mindre på t ex balkongen. Och man kan kanske påverka deras val så att de försöker sluta, kanske hjälpa dem att sluta också om man har möjlighet till det (se till att det alltid finns sån där sprej hemma t ex). Så även om det kommit en dom på att man får röka på balkonger så kan man ju försöka att påverka sin omgivning, ha mod att förändra.

Du kunde ju ha valt gemenskap utan cigg (inte lätt kanske när man är ung men det går) och du kan välja att sluta (inte heller lätt men det går det med och om jag förstår rätt är det just det du nu försöker, jättebra!). Men man kan faktiskt inte sluta vara allergisk hur mycket man än försöker.

Som vanligt så sticker jag ut hakan och ser hela diskussionen urflippad som vanligt när det handlar om detta ämne. Det märkliga är att ni som inte röker har mest att komma med och en massa råd för oss som faktisk valt att röka. Det gör mig lite förbannad för några pekpinnar av småskolefröknar vill man inte ha när man är en vuxen individ och vet faran själv. Som rökare tar jag enorm hänsyn. Röker aldrig i andras närhet och jag går alltid ut även i bitande kyla. Som icke rökare får du finna dig i att jag faktiskt existerar och jag tänkte fortsätta med det till min död.

Alvan... ska du ge dom rökplåster eller vilken hjälp hade du tänkt. Störtlöjligt!

Glömde säga att jag dör av parfym!

Ok nu kan vi leka lite jämförelse!

Låt oss säga att du älskar dunka dunka musik och inte kan leva utan det. Du sätter gärna på full volym lite då och då dygnet runt.

Det stör självklart grannarna, och man förstår hur elakt det är av personen att göra så? Då är det att flytta någonstans man inte stör.

Tänk då på rökning, varför är det då OK att störa andra boende?

Lägg ner nu ditt gnäll om rökning. Du har kört en vända och kör en till men avreagera dig nån annanstans.

Blanda inte in grannar med dunka dunka heller för då får du flytta ut i skogen.

Jag tycker också att det är dags att lägga ner nu. Det börjar bli absurt. Att jämföra rökberoende med att vilja lyssna på dunka dunka blir bara löjligt. Det är ju överhuvudtaget inte ens jämförbart. Du tycks inte fatta att det är ett beroende det handlar om. Man blir ju faktiskt inte beroende av musik på det sättet som det handlar om här. Det är lätt för en ickerökare att ha åsikter när man inte klarar av att förstå vad det handlar om. Jag tror inte vi kommer längre med diskussionen utan att den spårar ur.Den är på god väg nu.