Sysidans forum

Sysidans forum (http://www.sysidan.se/forum/index.php)
-   Historiskt inspirerad sömnad (http://www.sysidan.se/forum/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Hittade en bild... (http://www.sysidan.se/forum/showthread.php?t=11380)

Lillith 2007-10-25 04:06

Hittade en bild...
 
Jag satt och slöade vid datorn härom natten och snubblade över den här:
http://www.kostym.cz/Anglicky/1_Orig...ni/I_02_39.htm

Är det där verkligen vad det ser ut att vara? Det käns som att den där saken klarar av att besanna varenda korsettvanföreställning som fins. På sidan där jag hittat den fins ingen närmare förklaring är just bidtexten:
"Corset from the Catherine of Medici epoche (1590), Ecouen, Musée national de la Renaissance"

Men jag har aldrig stött på den tidigare, varken på sidor eller i forumstrådar där riktigt gamla korsettfynd (både bilder och bevarade) diskuterats. Och då är det ändå riktigt ont om fynd att utgå ifrån. Man tycker att den borde dykt upp i alla fall som exempel...

Teorier?

helen 2007-10-25 06:43

Huh! tänk att behöva ha på sig en sådan. Men den är säkert tänkt som en stöd korsett och inte för dagligt bruk

Lillith 2007-10-25 07:55

Jo, man hoppas väl det... :rolleyes:

Men man kan ju inte låta bli att undra. Den ser rätt tung ut, men från en period där der fans smidda järnhattar klädda med sammet för att se ut som en vanlig hatt, men funka som hjälm, så kanske man inte ska vara allt för säker... :)

Lithia 2007-10-25 09:20

Jag har sett liknade i min Corsets and Crinolines. Där skriver författaren att det förmodligen är fråga om en korsett för folk med medicinsk snedhet i kroppen...alltså skolios korsett...

/L

Tinkerbelle 2007-10-25 12:04

Så häftig!

Spontant tänker jag två saker - rustningen Elizabeth har i Golden Age, och Ce'Nedra's rustning i Edding's Belgariad =)

Dew 2007-10-25 17:49

Jag har sett bilder på ytterligare två varianter.
Vet inte hur de bars dock. En av bilderna finns i "Fashion-the Collection of the Kyoto Costume Institute", men de säger inget om att den skulle vara för medicinskt syfte. Den andra kommer jag för tillfället inte ihåg vart jag såg.

bandykullan 2007-10-25 23:52

Jag har sett den bilden dyka upp i en del diskussioner, vanligtvis brukar de flesta anse att det inte var fråga om en korsett, utan möjligen en tidig ortopedisk sak, eller så var den kanske inte ens tänkt att bäras. Ibland dyker det upp bilder på korsetter helt gjorda i koppar, men då är det oftast tal om missförstånd. Det som folk ser som korsetter är i själva verket de mallar som korsetterna formades på.

Lillith 2007-10-26 02:30

En av dom grejer jag reagerade på var att den har tydliga hål, som om det är meningen att den ska täckas med tyg. Det känns alltså ganska mycket som att den antingen verkligen är tänkt att bäras, eller att den ska sitta på en staty eller något sånt.

Det kanske rör sig om en form av bestraffning eller "visa sig ödmjuk-grej" som typ tagelskjortan :D
(Ok, inte helt seriös nu, kanske)

Vidar 2007-10-26 03:35

1, Den har ventileringsöppningar som samtidigt gör den lättare.
2, Det är förberett för att fodra och klä med annat material.
3, Den har kyskhetsspetsen...
Den sista punkten är lite udda... Men ger en rätt kul profil till "tingesten". Så den är nog till för att användas alltid.

http://en.wikibooks.org/wiki/Corset/....2C_about_1500
http://www.csuchico.edu/~cheinz/syll...lin/page2.html

Lillith 2007-10-26 06:23

Man lär sig något nytt varje dag :cool:

Vad jag saknade i dina länkar var källan till informationen. Det var lite otydligt vad teorierna som presenterades där var baserade på.

Vidar 2007-10-26 19:44

Tja... Wikipedia är ju som det är...
Den andra länken är från california state university...
Vad som kan vara intressant är väl det på sista sidan in länk nummer två. Nämligen litteraturhänvisningarna.
Sitter nu och plöjer igenom de andra elevernas arbeten för att se om någon annan hade samma intressen... Nix. Allt annat handlar om asien och indien... Skumt.
Någon tyckte att det var värt att ta upp fotbindning... http://www.csuchico.edu/~cheinz/syllabi/fall99/linzey/
Jag säger väl samma sak som alltid om detta ämne. Ajjj...

Fastlove 2007-11-24 17:26

Jag har sett liknande järnkorsetter på skisser (utan tyg på, de ska tydligen vara i naken metall) och i en av mina böcker står det till och med att i en genomsnittlig familj kunde en ung kvinna få ärva sin mors eller systers korsett, även om den inte riktigt passade. (Om man inte hade råd med en ny, vill säga.) Om man föddes som 5:e dotter kunde man alltså få använda samma korsett som alla andra kvinnliga medlemmar av familjen, till och med samma som mormor använde när hon var yngre.

Man vill ju inte ens fantisera om hur ont det måste göra att ha på sig en så omedgörlig korsett, som till och med är gjord efter någon annans kropp... Ouch!

ichigo 2007-11-24 17:32

Men eftersom de alla andra systrarna förhoppningsvis lever än så måste man ändå ha egen korsett efter hand när man vuxit upp? För det går ju förstås inte att turas om att ha korsett "måndag är Emmas tur, tisdag är Annas .. osv" ;) Och jag kan tänka mig att barnkorsett kanske inte är lika jobbig att passa till eftersom de är ganska så cylinderformade och inte så jättestyva heller, i alla fall det jag sett på annonser från dåtiden och om man haft korsett från babyåldern så formas man till korsetten och det blir ungefär samma kroppsform till slut ändå? Men visst, om man råkar få lite galna gener och ha lite extrem skillnad så är det nog jobbigt...

ichigo 2007-11-24 17:38

Sen om stålkorsett. Jag tror det är udda förteelser, och helt enkelt för att det är gjort av metall så överlever de tidens tand bättre än de tusentals tygkorsetter som fanns då, som burits tills de fallit ihop. Jag har en känsla av att det mest är rika som har sådant, som kan låta någon göra en stålkorsett som passar precis till ens mått. Men ja det är bara mina tankar, kan vara helt fel.

Jag har bara den känslan eftersom det ofta är just rika som kan unna sig tokigheter. Extremt smala midjor och sådant. De fattiga måste kunna jobba och hade korsetter/snörliv som stöd.

Fastlove 2007-11-24 17:57

Helena -

Så som jag tolkade texten i boken så användes inte korsetterna förrän man kom i en viss ålder (puberteten?) och alla systrarna var ju inte i samma ålder samtidigt, utan bör ha vuxit ur korsetten när det var dags för nästa syster att komma i den. Bara en teori, som så mycket annat.

Lillith 2007-11-25 03:42

Citat:

ichigo skrev:
Sen om stålkorsett. Jag tror det är udda förteelser, och helt enkelt för att det är gjort av metall så överlever de tidens tand bättre än de tusentals tygkorsetter som fanns då, som burits tills de fallit ihop. Jag har en känsla av att det mest är rika som har sådant, som kan låta någon göra en stålkorsett som passar precis till ens mått. Men ja det är bara mina tankar, kan vara helt fel.

Jag har bara den känslan eftersom det ofta är just rika som kan unna sig tokigheter. Extremt smala midjor och sådant. De fattiga måste kunna jobba och hade korsetter/snörliv som stöd.

Tror du kan ha en poäng där. Det syns ju ganska tydligt att skapelsen är tänkt att täckas med tyg (jag kan i alla fall inte komma på något annat användningsområde för hålraderna i kantern) och tyget har väl förmodligen brutits ner och fallit bort med tiden.

Lillith 2007-11-25 03:52

Citat:

Fastlove skrev:
Jag har sett liknande järnkorsetter på skisser (utan tyg på, de ska tydligen vara i naken metall) och i en av mina böcker står det till och med att i en genomsnittlig familj kunde en ung kvinna få ärva sin mors eller systers korsett, även om den inte riktigt passade. (Om man inte hade råd med en ny, vill säga.) Om man föddes som 5:e dotter kunde man alltså få använda samma korsett som alla andra kvinnliga medlemmar av familjen, till och med samma som mormor använde när hon var yngre.

Man vill ju inte ens fantisera om hur ont det måste göra att ha på sig en så omedgörlig korsett, som till och med är gjord efter någon annans kropp... Ouch!

Nu ärvdes och överläts ju alla möjliga kläder både till höger och vänster. Dessutom borde set ju inte direkt vara omöjligt för en skicklig smed att göra mindre ändringar på en "järnkorsett" av det här slaget.
Nu vet inte jag hur korsettkulturen för mindre barn var "på den tiden" (slutet av femtonhudratalet i det här fallet) men om det var som senare när man började med korsett som mycket liten, så att kroppen formades efter modeidealet redan från början undrar jag om det nödvändigtvis behöver ha gjort speciellt ont alls att ha på sig en dylik korsett. Tungt lär det förståss ha varit och jag kan tänka mig att det måste ha varit rätt obekvämt att till exempel råka nysa i den, men ändå... Om man ser till vad en hel dräkt vägde kanske inte en korsett med järnskelett gjorde någon större skillnad mot en med valbardar.
Nåja, det får vi nog ändå aldrig veta. Men det hade varit kul med lite fler skriftliga källor, så man fick en chans att avgöra hur dom samtida uppfattade fenomen som det här.

Fastlove 2007-11-25 19:14

Det där med källor är alltid svårt, eftersom vi inte kan fråga någon som var med. Men jag tror på att testa och åter testa - har man en idé som man tror kan stämma så testar man och ser om den är genomförbar och om den verkar vara den mest troliga. Lite utanför ämnet så finns det ett par klänningsmodeller (1400- & 1500-talen) som ofta avbildades i målningar och trästick, som jag undrar hur man får till i verkligheten. Helt klart något jag måste testa när tillfälle ges! Det kan inte bli mer än fel...


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 09:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.