Sysidans forum

Sysidans forum (http://www.sysidan.se/forum/index.php)
-   Allmänt om symaskiner (http://www.sysidan.se/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Märkesfusk? (http://www.sysidan.se/forum/showthread.php?t=11122)

ichigo 2007-10-06 02:57

Märkesfusk?
 
Nu är det inte så lätt att veta om ett symaskinsmärke verkligen gör alla maskiner som de sätter märken på eller inte. Så jag tänkte att vi kanske kan reda ut saker och ting här?

Jag vet att Pfaffs hobby-linje är gjord av Janome.

Idag när jag förstrött gick och fönstershoppade lite så tittade jag på symaskiner. Märkte att en butik börjat sälja Pfaff-hobby-maskiner (janome-maskiner egentligen) och jag började kika på butikens huvudmaskiner - husqvarna-maskiner.

Huskystar vet vi sen länge att det inte är samma sak som Husqvarna. Men döm till min förvåning när jag ser att Husqvarna Emerald-maskinerna egentligen inte är Husqvarna heller! Det står "Swedish Design" på dem. De har lite mage att sätta på den. Varför? Jo för att när jag kikade på Pfaff Hobby-maskinen som stod precis bredvid den, som är gjord av Janome, så märker jag att alla huvuddetaljer är exakt likadana! Trådguider, trådhållare, spolare, spolluckan, etc... Antingen är "Swedish Design" mycket listig kopierare eller så är det fusk och egentligen är Janome-maskiner också.

Inte är det lätt för oss köpare att veta. Är det Husqvarna? Pfaff? Som det står på maskinen? Eller är det egentligen asiatisk maskin?

Och Janome själv för den delen, hur vet vi att de är kvalitésmaskiner eller köper de allt från en fabrik som gör generella maskiner?

Ta den nya Pfaff SMART-linjen. Pfaff hycklar i alla fall inte med att det är deras egna maskiner där för det är ganska uppenbart att det inte är pfaffmaskiner. (tänker på sajten, SMART-linjen är inte med i deras utbud, utan snarare har en länk till en annan sida) Men, kolla lite noga på dem. Ganska lika Janome också? Jag har inte fått det bekräftat eller inte, men många delar ser ut som Janome, ja. Lite ironiskt när jag satt och testade en Janome Jubilee och frågade handlaren om Pfaff Smart 200c som verkar vara ungefär likadan, och säljaren sa "nej Janome är mycket bättre kvalité, den pfaffen är inte äkta pfaff och är inte lika bra". Men om Janome är så mycket bättre, varför är Smarten så mycket lik Janomes maskin?

Och kolla Smart 300e, till och med numret 300e är samma som Janomes MC 300e.... Nu har jag inte undersökt och jämfört dessa, men jag vet från beskrivningen att båda 2 maskinerna är endast broderimaskiner.

Inte lätt för oss kunder att veta vad som är vad! Om man sätter på ett "exklusivt" märke för att kunna sälja det bättre, eller är det lika gärna att gå o köpa billigare märke, om det ändå är samma maskin?

Självklart gäller det "billigare" maskiner, maskiner under 5000-6000 kr. (eller 10.000 när det gäller broderi) Men vi är inte alla rika, eller hur.

Tycker mest illa om hur Husqvarna sätter "Swedish Design" på en janome-maskin som i sin tur liknar pfaff hobby....

Ja, så jag tänkte att vi som vet, kanske kan skriva här och berätta vad som egentligen är vad?

virkvarns 2007-10-06 07:10

Ett mycket bra inlägg! Jag vet också att HQ köper maskiner från Janome och sätter sitt skal över.
Hoppas någon kan berätta mer.

christel 2007-10-06 08:08

Husqvarna äger ju Pfaff så vad är egentligen "rätt" från början? Titta på bilmärken,samma blandning där av delar till olika märken.

avslutad141023 2007-10-06 08:26

för
 
mej handlar det mest om vad maskinen kan utföra,användbarhet, hur den är konstruerad, vad har jag för service o hur länge, vad är det för handlare

sedan vem som gjort vad kvittar känns det som

ichigo 2007-10-06 08:46

Kvalitét skiljer ju sig, och det kanske också innebär att maskinen skiljer sig såpass från det man är van vid med tidigare maskiner från märket. T.ex. att man inte kan ha samma spolar.

Jag förstår att man vil erbjuda billigare maskiner, men jag tycker fortfarande det är fusk att säga svensk design, eller att det är rätt märke.. Det vore bättre om det stod t.ex. "Gjord för Husqvarna av Janome" så vet man att det inte är gjord i Sverige, t.ex.

Och ibland kanske man inte har möjlighet att testa maskin innan köp och man kanske köper av samma märke man är van vid för att man "litar" på märket och sen visar det sig vara en helt annan maskin...

Jo, nu på sista tiden är pfaff och singer uppköpt av husqvarna.

Det verkar som alla maskiner nu blir till ett, kanske 2-3 fabriker som gör alla maskiner och sätter olika märken på dem.... Och säljer för olika priser.... Lite knepigt när man som kund prackas på en dyrare maskin när man lika gärna kan köpa en billigare märke när det egentligen är samma maskin inuti...

Jag är personligen nyfiken på Janome nu, lika bra man tar och köper från de som faktiskt gör maskinerna och inte via någon "mellanhand". :) Vill så gärna ha Memory Craft 4900.

Sunniva 2007-10-06 09:48

Det var min tanke exsakt när jag köppte min maskin. I butiken jag hanlade sade försäljaren faktiskt att i prisklassen runt 5000kr så är de flesta maskiner tillverkade av Janome. Så för mig blev det en Janome DC3050 vilket jag inte ångrat en sekund. Efter ett halvår köpte jag en Janome 300E och har inga klagomål där heller. Om ni bor inärheten av Malmö så rekomenderar jag att prata med försäljarna på Paff sy, de är kuniga och säjer som det är.

/Susanne

avslutad081031 2007-10-06 10:45

Jag tror det är så att Pfaff, Singer och Husqvarna ägs av samma moderbolag. Det är inte så att någon av dem köpt upp ett annat. :) Tror inte det spelar så himla stor roll vilket märke man köper. Men det är fult att låtsas som man har flera olika maskiner när det egentligen bara är det tryckta märket på dem som skiljer.

ichigo 2007-10-06 12:37

Husqvarna, Pfaff ägs av VSM Group AB. Det är det som är Husqvarna Viking från början, men också innefattar Pfaff nu. Men jag kunde inte hitta info om Singer, dock. Kanske de är "agent" för Singer i Europa. (har för mig att Singer är amerikansk märke)

Sunniva, det är nog sant det där, att många maskiner i den prisklassen är Janome-maskiner allihopa... Då tycker jag att man lika gärna går till originalet, Janome alltså. :)

Men det är klart, Husqvarna säljer "överallt", medan det inte är lika vanligt med Janome-butiker, t.ex.

Och Maria, ja! Butiken jag såg hade nästan bara maskiner i upp till 5000kr-klassen, så det är ju i princip samma maskiner allihopa, men med olika priser och heter olika....

LillaMian 2007-10-06 15:51

en sak som jag inte förstår är att vissa janomebutiker säger att de inte alls har nåt med husqvarna att göra och att husqvarnas maskiner inte är nåt att ha och vissa använder det som "bra reklam" att de tillverkar åt husqvarna. Jag har nämligen sett/hört båda dessa saker
Helskumt!

:D

neurotica73 2007-10-06 17:28

Hade aldrig hört talas om Janome innan jag gick in i en butik och köpte den maskin jag nu har(för 5900 kr),en brother innovis.Men alltid lär man sig något:)Berninas maskiner tillverkas inte i Schweiz längre sa försäljaren,annat än de som kostar 16000+.En djungel det här...

Stinas 2007-10-06 17:53

Rena rama djungeln
 
Jaha....de här verkar väldigt rörigt....jag hade hört att Husqvarna ägdes av ett amerikanskt bolag...sen har jag hört av flera butiker här i stora staden att de övergår till att sälja Janome numera och har övergivit de gamla trofasta märkena HQ, Berninga och Singer...när jag frågade varför så fick jag ungefär samma svar av alla...."De märkena hänger inte med längre i utvecklingen och de är mycket dyrare än Janome men har samma funkioner...kunderna vill inte betala så mycket mer när de kan få en likvärdig maskin till ett betydligt billigare pris"...Så det hela slutade med att Jag vågade satsa på en Janome...och jag är mycket nöjd...Så när jag nu ska förnya min maskinpark så blir det ytterligare en Janome och min gamla trofasta Bernina får gå........Vem vet kanske Janome håller på och tar över hela symaskinstillverkningen:confused: :rolleyes:

Lillith 2007-10-06 20:21

Sen är det väl så här att det fins husqvarnamaskiner som är monterade utomlands (dom flesta delarna tillverkas fortfarande i sverige och designen är fortfarande svensk) medan husqvarna viking är helt svensktillverkade.
För det står väl inte "viking" på Emerald, bara husqvarna, eller?
Hmm... blev osäker nu. Ska kolla på måndag.

ichigo 2007-10-06 21:00

Lilith, tyvärr är det Viking på Emerald-maskiner också. I alla fall när jag googlade, så finns det Emeraldmaskiner i USA och där står det Viking.

Och jag berättade ju om den här "Swedish Design" på Emerald-maskinerna. ;)

Ja, precis, det är en riktig djungel det här! Snart kan man förmoda att alla billigare maskiner är Janome, oavsett märke. ;) Kanske med undantag för de hemska upp-till-1000 krs maskiner man ser på stormarknader...

Ja, snacka om att Janome tar över marknaden, men i hemlighet! Folket vet inte mycket om Janome, men i själva verket har många en Janome-maskin utan att veta det!

Och försäljare.... Ja, det är lite jobbigt när de snackar skit om "billigare" märken när det egentligen är samma maskiner...

mari1e 2007-10-07 08:47

Ichigo - VSM Group (HQ och Pfaff ) är uppköpt av amerikanska Kohlberg (Singer).

Mvh
Mariette

ichigo 2007-10-07 09:55

Ojdå. Alla äger alla nu för tiden.

avslutad081031 2007-10-07 17:16

Citat:

mari1e skrev:
Ichigo - VSM Group (HQ och Pfaff ) är uppköpt av amerikanska Kohlberg (Singer).

Precis vad jag hörde när jag köpte min maskin.

Andy 2007-10-07 19:02

Men... spelar det egentligen någon roll? Jag menar, om symaskinen och servicen fungerar bra så har det för min egen del ingen speciell betydelse vad det är för varumärke.

Givetvis så får man ju inte luras med att skriva "svensktillverkad" om den inte är det.

Kaja_gbg 2007-10-07 21:14

Många bilkoncerner jobbar ju med enhetlig plattform för sina bilar. Passat och Skoda Oktavia är till exempel byggda på samma plattform. Men, jämför en Ford och en Volvo (samma koncern, men skiljer typ 40000 i pris). Det är en HELT annan känsla. På Volvon har man mer vaddering, vilket gör att ljudet från motorrummet inte går in i kupén (= tystare i bilen), känslan när man stänger dörrar osv är också skillnad på.

Går man inom samma bilmodell så finns det oftast flera versioner av motorstyrka; men skillnaden är bara en datormjukvara som reglerar hur många hästkrafter och annat som släpps loss. Motorn är densamma, det är billigare så.

Och, är det någon i bilindustrin som öppet marknadsför det?? Nix pix! Insatta personer känner däremot till det. Varför skulle inte symaskinstillverkarna göra samma sak...?

//Kaja

WinnieThePooh 2007-10-08 06:36

Jag var med på ett studiebesök i Huskvarna där vi besökte Husqvarnafabriken (VSM). Husqvarnamaskinerna monteras helt och hållet i Sverige, men Pfaffmaskinerna tillverkas i Europa nånstans och kvalitetstestas sen i Sverige. Husqvarna ingår numera i SVP-koncernen (samma som Singer).

ichigo 2007-10-08 07:26

Pfaff är ju tysk märke från början. Kanske de fortfarande tillverkas i Tyskland? (eller närliggande land)

Hur är det med Emerald-maskinerna? De ser ju totalt lika ut som Janomes maskiner!

Micka 2007-10-08 08:17

det var intressant läsning detta! Jag går nämligen och funderar på att köpa mig en Janome Easy jeans. Just nu syr jag på min mammas gamla Pfaff tipomatik 1027(som för övrigt går super). Men till saken hör att min kära gamla mamma aldrig hört talas om Janome innan och SKA jag verkligen inte satsa på en husqvarna eller en Pfaff i samma prisklass istället? Då vet man ju vad man får....Haha

Kaja_gbg 2007-10-08 09:17

En sak man kan ta i beaktan är andrahandsvärdet. Jag tror att det är ganska lätt att sälja en begagnad Pfaff/Husqvarna jämfört med en begagnad Janome/Toyota/Brother. Det brukar vara så att de lite billigare märkena (alternativt okända märken) tappar snabbare i pris.

Dessutom så kan det vara så att man har lite annorlunda materialval. En ÅF jag pratade med sa att Pfaff-maskinerna hade underhus i metall, men att flera andra maskiner hade i plast. Det KAN ju ha betydelse för livslängden.

//Kaja

ichigo 2007-10-08 09:34

Ja, men jag tror det är så att priset avgör, så enkelt är det.

Om du betalar 5000 eller mindre, så får du lägre kvalité, oavsett märke.

Så det är nog någonting att tänka på, när man gått på snacket om europeiska maskiners högre kvalité och metalldelar, och köper deras 5000 kr(eller mindre)-maskin. Då har man gått på en bluff.

Rippy 2007-12-11 11:27

När det gäller brodyrmaskiner så har Babylock och Brother nåt ihop. För i usa så säljs PR-600II som BMP8 av Babylock. Men även av Brother där.
Så det är väl som vanligt att koncernen vill kunna sälja till dem som inte gillar ett märke, men köper samma produkt av ett annat företag inom koncernen.
Lite som Telenor, Gillar du inte bredbandsbolaget utan vill köpa av glocalnet istället så går pengarna till samma ägare till slut iaf.

//Johan

ichigo 2007-12-11 17:06

Ja, det är nog så för många märken!

Ibland kan man se det på spolar, bland annat.

berra 2007-12-13 12:51

janome gör bara billiga symaskiner
 
husqvarna pfaff över 5000.-gör inte janome

ichigo 2007-12-13 13:10

Jo det är sant, men det som diskuteras här är att det fuskas när det kommit ner i viss prisläge. Man tror att man köper Husqvarna osv när man egentligen köper Janome.

Sen har jag läst att Pfaff inte längre designas o produceras av Pfaff, nej det är 100% husqvarna nu. VSM har sparkat allt vad som hade med pfaff att göra och det är ännu värre nu när Singer köpt upp alltihopa.

Sista "äkta" pfaff var 7550 enligt pfaff-entusiaister och säljare.

apriljox 2007-12-17 16:09

märkesfunderingar
 
Så här sa symaskinshandlaren i Ulricehamn: Husqvarna köpte Pfaff och blev sen uppköpta av Janome. Jag tänker märke är en sak och ägarstruktur en annan. När betalar vi för märket, när betalar vi för verklig kvalitet? Jag har varit Husqvarna-trogen innan i livet, men nu vet jag inte..... Min nya Bernina 1300 är ju också en riktigt trevlig krabat. Låt oss skriva recensioner så att fler kan skaffa mer vägledning! /A

ichigo 2007-12-17 16:55

Ja, recensioner är bra! Jag önskar att fler skulle skriva! Då vet man om en symaskin är bra eller inte. Nu tror jag att det har kommit till en punkt där det nästan kvittar vilket märke man har när det gäller hushållsmaskin. Många har samma fabriker, många är ägda av varandra, osv. Visst finns det riktiga rövare till märken som Yamata osv men de är i de extrema låga prisnivån (upp till 1500).

Så det är nog nästan så att man köper den symaskin man känner att man trivs med, till utförande och form/ergonomi.

Ska man ha symaskin som håller i evigheter så får man köpa industrimaskin eller de rejäla 100% metall sakerna från 50-talet som väger tusen kg... ;)

Själv har jag visserligen inte skrivit recension på min senaste tillskott, men jag vill sy på den i ett tag först innan jag säger mitt ord. Kanske om ca 1 månad skriver jag!

salabackemicke 2008-01-03 16:26

Vem vet vad?
 
Tycker det är lite snurrigt här på sysidan. Vem har rätt och kan någon säga att så är det??

Vem säger att Janome köpt Husqvarna och tillverkar alla deras modeller egentligen? Är det Husqvarna, eller är det företaget som äger Husqvarna, Pfaff och Singer (alltså inte Janome) eller är det Janomesäljarna som sprider ut rykten för att samla pluspoäng och försöka sno kunder från Husqvarna?

Jag råkar veta hur det ligger till, men jag tycker ni ska hålla er till fakta och inte hörsägen.

Lillith 2008-01-03 16:29

Då kan väl du vara snäll och reda ut begreppen och berätta för oss hur det ligger till?

ichigo 2008-01-03 17:11

Tycker jag också.

Men jag kan gissa nu att det inte stämmer att janome köpt husqvarna för det har jag inte läst nånstand förutom just här. Bara att Husqvarna (VSM) köpt Pfaff, och sen Singer köpt upp VSM. Det är vedertaget.

Men Husvarna, pfaff osv har janomemaskiner (eller åtminstone asiatiska) i de billigare prisklasserna.

salabackemicke 2008-01-03 18:47

Läs Kerstin Asps tidigare inlägg i denna tråd. Mig veteligen så är det endast tre (3) modeller från Husqvarna som de själva inte tillverkar och det är de absolut enklaste modellerna. De har dock genomgått kvalitetstest av Husqvarna för att de skall hålla så nära Husqvarnakvalitet som det är möjligt.
Samtliga övriga maskiner har utvecklats och produceras i Huskvarnafabriken i Sverige som de alltid har gjort.

ichigo 2008-01-03 22:39

Emerald-maskinerna får jag förmoda?

Och det är bara normalt för oss att diskutera när vi upptäcker hur maskinerna ser likadana ut. Gäller inte bara Husqvarna, utan många märken som sagt. Man behöver inte vara så känslig när man pratar om Husqvarna, märket ska få tåla prat och granskning precis som andra märken. Husqvarna ska inte vara någon helig ko bara för att den är gjord i Sverige så man ska få kunna diskutera. Och det är väl bra om du Micke kommer med fakta direkt och inte bara beskyller oss för att prata skit.

avsl0203 2008-01-04 06:28

När jag senast besökte min husqvarnabutik så sa hon att det är enbart Huskystarmaskinerna som inte är tillverkade i Sverige.

Om och vem som tillverkar maskinerna är för mig inte viktigt utan att maskinen är för mig det jag förväntar mig med tanke på pris, hållbarhet osv.

Å visst är det då klart att om man kan få samma maskin för olika pris så väljer man nog den med bäst pris inte vad det står för märke på maskinen?! Om man då helt vet att så är fallet.

gavagai 2008-01-04 07:57

Vet inte om detta tillför någonting i diskussionen, men en sak jag har tänkt på är att det på min fina dyra bra overlock Berning 1150MDA står "made FOR Bernina", alltså inte "made BY Bernina". Låter utleasat liksom.

ichigo 2008-01-04 10:21

Självklart ska man välja maskin som passar en bäst inte gå efter märke nu för tiden. Speciellt nu kvittar det nästan vilket märke (utav de kända traditionella symaskinsmärken alltså, inte Yamata osv) man väljer. Alla håller ungefär samma kvalité. Till och med de dyrare maskinerna håller ungefär samma kvalité som de billigare (nej inte de billigaste kanske i vissa märken). Så man ska välja den maskin som man fungerar bäst tillsammans med.
Om man ska ha superkvalité som håller i 50 år så ska man köpa industrimaskin ...

Och ja, när det står "made for xxxx" så är det tillverkat någon annanstans. Ingenting ovanligt, det har skett så hela tiden. Och det är bra att de skriver så. Inte för att det är sämre kvaltié, utan för att man då förstår att om man kanske redan har spolar och pressarfötter hemma till märket, så kanske de inte passar. Jag tycker det är störigt när ett och samma märke har flera olika spolar beroende på vilken maskin man köper...

Samigabriell 2008-01-20 15:34

ska vi krångla till det lite till???
 
Janome och Elna är i samma korg de med!!!


Alla tider är GMT +1. Klockan är nu 06:47.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.