Inte heller kostar service mer om jag valt att beställa maskinen från England.
Om det är så att en del av företagets intäkt kommer från försäljning av nya maskiner kanske deras intäkter sjunker om du köper i England och för att få det att gå runt kommer de att ta ut ett högre pris. Kanske inte enbart av dig som köpt utomlands men av alla. Eller så lägger de ner och du får skicka din maskin till England?
Desto fler som köper "billigt", desto fortare går den här processen som väl redan är igång.
Leverantörer som Janome försöker säkert prisdifferentiera också, precis som bilföretag, kameraföretag, båtmotorleverantörer m fl.
Det är inget fel i att vägra köpa dyrt.
Vad jag vänder mig mot i den här nu 120 långa tråden är den onyanserade synen att det är en rättighet att köpa var man vill och att fabrikanten och distributören inte ska kunna skapa sina regler. Som ni har upptäckt så finns inte den rättigheten. Om de vill konkurrera med återförsäljarnät har de den möjligheten. Vill de sätta olika priser i olika länder har de den rättigheten och vi har möjligheten att välja varor och leverantörer inom det givna utbudet. Ingen EU-regel finns som ger oss möjlighet att tvinga dem till det ni vill, att de inte skulle få avtala med en återförsäljare att den inte ska sälja utanför ett distributionsområde.
Jag har inget problem med att ni sätter upp Janome på en svart lista.
Själv köpte jag Pfaff senast, i Sverige. Det var inte billigare i England så för min del var det inte så svårt. :)

Nu är det ju så att en av grundprinciperna för EU är fri rörlighet för varor och tjänster. Jag är inte helt säker på hur regelverket ser ut, men jag är tveksam till om förfarandet är förenlig med EU-lagen. Som exempel kan nämnas att vi i Sverige har ett speciellt undantag för att kunna förhindras att beställa vin på nätet.

Jjag undrar om man kan ställa frågan centralt till någon inom EU-administrationen?

Om man verkligen vill göra något som känns så kan ju ett gäng gå samman och ordna en egen transport av sina maskiner och SMD får skicka till en UK-adress. Janome kan inte hindra dem att sälja till svenskar sålänge leveransadressen är inom uk.

Synd om inte ELNA kan köpas direkt från England längre, men har ni kollat med fler än SMD? Jag köpte min via GUR och där var det fortfarande möjligt att köpa Janome i höstas.... så de kanske inte håller lika hårt på de där som SMD.

Vad gäller inlägget ovan så begriper jag inte heller resonemanget. Fraktkostnader är inte särskilt stora om man behöver skicka en maskin till England om något händer... vad gäller lagning och service så har min reparatör inga problem med att serva min maskin och kostnaden är ju lika oavsett var den blivit inköpt.

Mina Husqvarna brodermaskin kan inte symaskinsaffären i min hemstad laga eller göra en grundligare service på utan då måste den skickas ner till Husqvarna och då ombesörjer de transporten men jag får betala frakten. Sså fraktkostnader för service har man även i Sverige.

Nu är det så att vi är med i EU, tycka vad man vill om det. Men det betyder att vi får köpa våra grejer var vi vill.

Sedan om vi måste läsa engelska eller skicka långt vid garantireparationer är någonting vi väger in i från början. Sparar man t.ex. bara upp till 500 kr så kanske man ska köpa i Sverige istället (ibland kan man pruta och då är det bra). Men om som i mitt fall, sparar man bortom 2500 kr så är det värt "besväret".

Och att skicka sin symaskin på service kostar lika mycket oavsett om du köpt din maskin utomlands eller inte och brukar kosta ca 600 kr och uppåt. Jag har ju låtit serva några beg symaskiner och det har tagits emot utan problem. Om de skulle kräva att jag skulle visa kvitto eller liknande för att visa att det varit köpt i Sverige (vilket urbota dumt argument) så skulle de nog förlora ganska många kunder. ;)

Det känns bara som att svenska agenten för Janome och Elna är bitter och de biter bara sig själv i svansen när de gör så här! Helt fel väg att köra. De borde istället försöka sänka priser så att det blir mer attraktivt att köpa i Sverige!

Jag har tagit upp det innan men någon borde spara på kopior med email från t.ex. SMD och visa det för någon tv.... Plus hade vi tidigare.. men vet inte om de finns kvar än. Eller kontakta någon tidning...

Jag tappar allt mer respekten för symaskinsföretag... bara sämre och sämre.. och dessutom är det mesta samma "skit" ändå tillverkat i asien... Så om man inte får köpa Janome pga deras dumma regler så köper man en brother istället som är på likvärdig nivå....

Som sagt, de biter bara sig själva i svansen..

Jag säger bara att jag är glad över att jag har mina gamla godingar och inte behöver bemöda mig med nya dumma plastiga maskiner.

Såhär står det t ex att läsa om europeisk och svensk lagstiftning om återförsäljare:

"Framförallt i återförsäljarsammanhang uppkommer ibland konkurrensrättsliga frågor. Det gäller framförallt när återförsäljaren är så kallad ensamåterförsäljare. En ensamåterförsäljare tilldelas ett geografiskt område eller en särskild kundkrets av leverantören. Leverantören förbinder sig att inte inneha andra återförsäljare inom området eller kundkretsen och ensamåterförsäljaren får därigenom ensamrätt att sälja leverantörens produkter. Eftersom förfarandet är konkurrensbegränsande är det i princip förbjudet enligt såväl den svenska konkurrenslagen som EGs konkurrensregler."

Vidare står också:

"Något som parterna emellertid aldrig helt kan skydda sig mot är parallellimport. Varken leverantören eller ensamåterförsäljaren kan förhindra att en utomstående köper upp produkter i andra länder inom EES-området (dvs. EU plus Norge, Island och Liechtenstein) och säljer dem inom ensamåterförsäljarens område."

Båda texterna finns att läsa på Stockholms handelskammares hemsida.

Ytterligare information:
http://www.kkv.se/t/Page____2114.aspx#leveransvägran - område

:)De har också en tips telefon. Någon som har lust att se om de vill pröva ärendet?

http://www.kkv.se/t/Page____404.aspx

Det var rejält halabaloo inom båtbranschen nyligen.

Gööör det!!

Jag är döv och också superdålig på såna facktermer...
Men jag skulle gärna vilja se någon ta tag i detta här!

Kan inte du göra det Maria-Therese?

Jag kan se om jag hinner - men det vore bra om någon undersyödde mig med bättre bevismaterial. I mitt mail står inte varför de inte längre levererar Janome till Sverige. Det vore bra med lite fylligare bevisning. Men jag kan ju alltid initiera ärendet och så kan ju fler ringa in med sin bevisning.

Har ni sett Elna UKs garanti/reklamationsregler på http://www.elna.com/en-gb/promotions.php?promotion=282 ?

Det framgår inte vilka ovanstående sida gäller eftersom Elna UK inte verkar sälja direkt till slutkunder.

Men innan man köper en Elna-symaskin, oavsett om det är i UK, Sverige, eller någon annanstans bör man kontrollera vilka garantinregler som gäller.

Om man t.ex. bor i UK nu och köper en Elna-symaskin i UK, och flyttar till Sverige inom garantiperiodens slut så verkar det som de drar tillbaka garantin.

I första inlägget som jag skrev har jag ju kopierat in svaret jag fick om Janome och även i inlägget om Elna så finns det återgivet det svar jag fick det kan du ju använda dig av.

Kopia;
I can confirm that we received the order but not the payment.
However, we have a problem accepting your order.
Due to objections from the Scandinavian distributor, 100% restrictions have now been placed on supplies to customers in Sweden, Denmark and Norway on the full range of Janome products.
This means that we are unable to deliver any Janome product direct to customers in these countries.
So, unless you have any friends or relatives addresses outside of these countries who could send it on for you, we cannot supply.

Apologies.
Kind regards,
Russell

Russell Forrester
Director
Sewing Machines Direct"

Jag har mailat SMD angående min Elna som jag inte är riktigt överens med få se vad jag får för svar om garantin.

När jag tittade på garantier så fanns det två garantitider, en på 2 år som styrs av lagregler och gäller i princip allt, sedan 3 år efter det som avser bara vissa delar/funktioner och dessa är begränsade per land. Det visade sig att VSM har samma upplägg på Pfaff/Husqvarna i Sverige.
Reglerna kring ensamrätt för en distributör reglerar förhållanden mellan näringsidkare. Det innebär att ni måste visa att nordiska distributören bryter mot någon konkurrenslagstiftning i Sverige eller på EU-rättnivå.
Att få den brittiska distributören fälld för leveransvägran till privatperson måste i så fall ske i StorBritannien eller möjligen i Bryssel. Mig veterligt finns det inga lagar som tvingar en företagare att sälja till en privatperson som önskar köpa en normal marknadsvara. Möjligen för vissa lagstyrda "monopol" som elleveranser, trafikförsäkring mm men det är en helt annan spelplan.

Nu är det väl inte SMD som ska sättas dit för leveransvägran utan det är ett svar på om Janome/Elna kan/får beordra SMD att inte leverera till Sverige/Norge/Danmarksom ska utredas.
SMD vill mer än gärna sälja till oss men får inte!!!!

Ja tänkte också det själv, det vore synd om SMD får straff för att de inte säljer, för de vill gärna men om de säljer då får de inte längre sälja något alls pga leveransstopp.

Ska nog tänka på vad man vill rikta mot.

Det skulle vara intressant att veta hur överenskommelsen ser ut mellan Janome/Elna, SMD och de svenska återförsäljarna. Om de har delat upp marknaden mellan sig såsom EU:s konkurrensregler förbjuder.

Med risk för att låta tjatig... :cool: det finns fler nätföräljare än bara SMD...

Det kanske är så att SMD får ett bra pris av Janome för att Janome vill öka sin marknadsandel i Storbritannien. I gengäld får SMD inte sälja till det priset utanför sin region till områden där Janome har en bra marknadsorganisation och tjänar bra. SMD tjänar troligen mera på att skandinaver handlar så de är naturligtvis "oskyldiga" men deras marginal kanske skulle sjunka om Janome gav dem ett sämre pris om de inte följer överenskommelserna och då blir SMD inte så intresserade av att "hjälpa" skandinaverna. Många brittiska webbutiker har generella policies att inte leverera "abroad". Trolig bakgrund till det är den här typen av marknadssegmentering.

Att SMD med sitt agerande nu delvis skadar marknaden i Skandinavien för Janome kommer troligen inte att passera helt obemärkt i ledningskretsarna.

Att Pfaff kostade lika i svensk webbutik som i SMD webbutik tyder på att det är Janome som säljer billigt i England. Fysisk butik med personal och lokal är oftast dyrare och det är väl inte orimligt?

Janomes garanti vet jag inga detaljer om. För Pfaff/Husqvarna gäller nu att den utökade garantin år 3-5 avser hårdvara som kretskort mm. Arbetet däremot ingår inte. Det innebär att tillverkaren står för komponentkostnaden men styr försäljningen av service till sitt distributions/servicenät som är specifikt per land och därför är den garantidelen bunden till land. Där de inte har distributör får du troligen ingen garanti.

hmmm SMD är inte billigast heller. Däremot är det de som flest verkar ha bra erfarenhet av här på sysidan.

Anmält till kkv. Jag fick tala med en mycket sympatisk och hjälpsam man. Jag blev uppmanad att skicka ett mail där jag beskrev problematiken så gott det går. Det är dock ett mycket snårigt bevisläge och går det inte att bevisa så går de inte vidare med ärendet.

Dock förstod jag det som att om det föreligger så som vi har uppfattat det är är förfarandet regelvidrigt! Agenter eller leverantörer får INTE verka för att förhindra paralellimport. De kan förhindra en återförsäljare från att aktivt marknadsföra utanför ett visst område - dock kan de inte förbjuda dem att sälja om någon utanför deras område vill köpa.

Så det är som vi misstänkte inte ett lagligt förfarande - nu får vi bara hoppas att bevisläget är positivt.

Jag skall också berätta att kkv samarbetar med motsvarande myndighet inom UK, så att i vilket land problemet utspelar sig i har ingen betydelse. Konkurrensverket har en lång arm... :)

Då får vi hoppas att de varit dumma nog att skriftligen lägga det någonstans.

Men parallellimportreglerna avser förhållanden mellan näringsidkare! Här finns det inte två näringsidkare där den ene inte har fått leveranser som den önskar.
Här är det SMD som säger att de inte vill/får leverera till privatkund, inget annat är belagt. Att SMD är oförsiktiga nog att säga att det är Janome och svensk agent som ligger bakom deras avböjande av beställningen kommer de aldrig att stå för.

Ja vi får se om det kommer ett nedslag på SMDs, Janomes och den svenske agentens kontor för att konkurrensverket ska läsa deras mejl. Det är mycket sällsynt att det finns dokumentation om olagliga överenskommelser. Titta bara på hur mycket bråk det var ett tag om priser på märkesjeans. Det hände ingenting och de styr priserna i butikerna fortfarande.
Det finns så många tillåtna verktyg att styra med som leverantörerna kan utnyttja så det är mycket svårt att hindra prisdifferentiering på detaljhandelsnivå.
Att påverka Janome i Skandinavien - rösta med fötterna, dvs visa att ni inte betalar vad de begär, köpbojkott är egentligen konsumentens enda vapen. Nu ska jag inte lägga mig i mera men visst är det ett intressant och komplicerat område? :cool:

Man vet aldrig. KKV agerade ju med krafttag när reservdelsagenter försökte hindra mekonomen att ta sig in på båtmarknaden. Som jag förstår det (är även båtägare så jag är medlem på båtforum också) så fanns det inte så mycket på fötterna där heller.

KKV har dock en prioriteringsordning som de går efter, eventuellt kanske också problemets omfattning ingår i den bedömningen. Drabbar det inte tillräckligt många konsumenter eller är värdet av konkurrenssnedvridningen liten så kanske det prioriteras bort. Av någon anledning är det ju lite mer okej att lura kvinnor än män...

Jag ser det som en självklarhet att inte köpa en maskin i Sverige om vi har priser som inte motsvaras av övriga marknader inom EU. Det är ju den absolut bästa medicinen.

Själv har jag inte köpt någon maskin i Sverige på många, många år. Dessutom reser jag tillräckligt ofta till såväl UK som USA för att lösa ett eventuellt behov.

Detta gäller inte bara SMD. Sist jag mailade GUR fick jag till svar att samma regler gäller även hos dom så tror knappast det än nåt mellan SMD och Janome.

Intressant! Jag köpte min ELNA 444 i höstas och då fick jag reda på att jag lika gärna kunde köpa en Janome coverpro om jag hade önskat det. Det framgick tydligt att jag bor och köpter från Sverige.

Jag satt just här och funderade. Samma som detta händer ju även med barnvagnar. De nätaffärer som inte gör affärer via sin nätshop med vissa varor löser det med att man gör en förfrågan och så genomförs köpet via telefon. På så sätt kan man köpa de flesta barnvagnar på marknaden även om märkena försöker sätta gränser.

Det var ju skumt, för när jag kollade runt efter en coverlock i somras fick jag till svar att Elna gick att beställa men inte janome. :confused:
Men då fågade jag rent ut om dom hade samma policy angående janomes icke försäjning till Sverige som hos andra brittiska web butiker och det hade dom.

Det är därför jag nu ingen coverlock får, ville först ha en janome som var billigare än Elna men det gick inte. Sen fick jag ett bättre pris på Elnan hos SMD men var tvungen att spara lite till och nu blir det ingen alls. :mad:

Ska maila GUR igen och kolla om Elna 444 där, kan ju ha tur ändå kanske. :)

Måste ha missat men vad står förkortningen GUR för en sajt?

Denna. :) http://www.gursewingmachines.com/

Vad är GUR sajt?

Såg ej att du svarat:-)

Mailade GUR och fick detta svar omgående.

Good Morning,

Sadly we cannot send Janome/Elna machines to any of the Scandinavia Countries

Apologies

Thank you on behalf of GUR Sewing Machines Ltd.

162 Halesowen Street
Blackheath
B65 0ES
Tel: 0121 561 5169
www.gursewingmachines.com

Så janomes beslut är inget som bara skulle gälla SMD utan förmodligen alla återförsäljare i Storbritannien.

Jösses :-( Jaha där var det fönstret stängt. Tur för mig att jag redan handlat. Fast jag har ett och annat tillbehör som jag vill ha. Undrar om de kommer göra det samma med Babylock också?

Inga symaskinsaffärer i Sverige
 

Är det inte bättre att vi handlar av lokala företagare i Sverige, så att de inte försvinner? Vart skall vi då gå för att reparera våra maskiner? Företagarna kan knappast leva på att enbart reparera och sälja begagnat.

En tanke till alla nätshoppare.

(Därmed inte sagt att Janome bör bryta mot handelsregler m.m.)

Ja det är en knivig sits det här.
Främst tycker jag att Janome gör mycket fel.

Men då tycker jag att man kan gärna köpa lokalt, men av andra märken då visar man att man inte stöder Janomes dumheter.

Självklart skulle jag hellre köpa lokalt om det gick pga många fördelar. Men man är inte rik och när det skiljer mer än 2500 kr i pris så köper man det billigare.

Men om det inte skiljer mycket kan man kanske försöka pruta. Jag skulle hellre köpa lokalt om det skiljer bara 500 kr.

Om reparatörerna lägger ner så får vi starta studiecirklar för symaskinsservice. Eller det kan man göra i alla fall. Det behöver inte vara så svårt att utföra service på en mekanisk symaskin. Justerade själv min Bernina 530-2 nyligen så att det nu går att sy stygnlängd upp till 4 som den är gjord för igen. Och fixade även glappet i kugghjulet som gör att griparen roterar/oscillerar.

Prisglappet är för stort för att det skall vara försvarbart. Precis som Helena skriver så kan man helt klart acceptera att det är 500 eller tom kanske 800 kronor dyrare i Sverige. Men att det skiljer flera tusenlappar känns liksom inte försvarbart. Arbetskraft och lokalkostnader är faktiskt ganska dyrt i UK också, förvisso har man lite lägre VAT än vi har här - men det är inte det som utgör prisskillnaden. Det är helt enkelt giriga mellanhänder som är ute efter att göra rejäl vinst på den skandinaviska marknaden. Det är ju uppenbart.

Jag tycker det är onödigt med att ha många mellanhänder. Varför inte bara 1 för hela Europa? Då slipper man "problemet" (för dem) med egen import.